Εκτύπωση αυτής της σελίδας

Οσοι αγαπούν τον τόπο πρέπει να αντισταθούν στον λαϊκισμό

Δευτέρα, 07 Νοεμβρίου 2016

«Κανείς δεν πάει σε εκλογές για να χάσει», τονίζει η πρώην υπουργός και πρώην βουλευτής της Ν. Δ. , Μαριέττα Γιαννάκου, στη συνέντευξή της στην «ΗτΣ», εκτιμώντας ότι παρά τους σκοπέλους που αντιμετωπίζει η κυβέρνηση δεν θα οδηγηθεί σε πρόωρη προσφυγή στις κάλπες.

Η ίδια κρίνει θετικά την μέχρι στιγμής πορεία του Κυρ. Μητσοτάκη στην ηγεσία της Ν. Δ. , ενώ δηλώνει ενεργός πολιτικά και πρόθυμη να βοηθήσει το κόμμα. Όσο για το φλέγον ζήτημα των σχέσεων Κράτους - Εκκλησίας, η κ. Γιαννάκου υπογραμμίζει ότι «το ερώτημα διαχωρισμού πιθανόν να έχει ξεπεραστεί από τις εξελίξεις» και επικαλείται τον γνωστό αριστερό διανοούμενο Regis Debray, ο οποίος τονίζει την ανάγκη επιστροφής των Θρησκευτικών στα σχολεία της Γαλλίας. . .

Συνέντευξη στη Χαρά Καλημέρη, "Ημερησία του Σαββάτου", 5 Νοεμβρίου 2016

Το προσεχές δίμηνο η κυβέρνηση θα πρέπει να υπερβεί δύσκολους σκοπέλους που αφορούν στις τηλεοπτικές άδειες, τη διαπραγμάτευση για τη δεύτερη αξιολόγηση, τη διευθέτηση του χρέους και τη διογκούμενη κοινωνική ένταση. Πόσο πιθανό θεωρείτε τα ζητήματα αυτά να αναγκάσουν την κυβέρνηση σε πρόωρη προσφυγή στις κάλπες;

Τα ζητήματα που αναφέρετε είναι ασφαλώς πολύ σοβαρά, αλλά βλέπω δύσκολο να προσφεύγει κανείς σε εκλογές για να χάσει. Η κοινωνική δυσαρέσκεια καθίσταται συνεχώς οξύτερη υπό το φως της ανάμνησης των υποσχέσεων που μοίραζε απλόχερα ο ΣΥΡΙΖΑ επί χρόνια και προκειμένου να κατακτήσει την εξουσία. Η κυβέρνηση ασχολείται εδώ και πολύ καιρό με την υπόθεση των ραδιοτηλεοπτικών μέσων, χωρίς αποτέλεσμα μάλιστα, αφού κατά το Ανώτατο Δικαστήριο έχει παραβιάσει τη συνταγματική τάξη. Την ίδια στιγμή, οι φόροι και οι περικοπές βυθίζουν τον τόπο όλο και περισσότερο στην ύφεση και αυτό σε αντίθεση με τις θεωρίες ορισμένων εκ των δανειστών περί δήθεν ανάπτυξης το 2017. Εξυπακούεται ότι η αλλαγή της κατάστασης απαιτεί και αλλαγή διακυβέρνησης και στις δημοκρατικές χώρες αυτό γίνεται μόνο με εκλογές.

Πώς κρίνετε την περίπου 10μηνη πορεία του Κυρ. Μητσοτάκη στη ΝΔ; Τι, κατά την άποψή σας, πρέπει να κάνει για ξαναβρεί η ΝΔ την παλιά πολιτική της αίγλη και να προσελκύσει νέα ακροατήρια;

Νομίζω ότι μόνο θετικά έχει να πει κανείς για την μέχρι στιγμής πορεία του κόμματος υπό τη νέα ηγεσία του. Το κόμμα προχώρησε σε Συνέδριο και εκλογικές διαδικασίες, η ΟΝΝΕΔ το ίδιο και αυτή τη στιγμή οι βουλευτές και τα στελέχη επικοινωνούν με τους πολίτες σε κάθε γωνιά της χώρας. Νομίζω ότι στη δύσκολη εποχή που ζούμε η ΝΔ μόνο την αλήθεια μπορεί να υποσχεθεί και τίποτε περισσότερο ή λιγότερο. Φυσικά η ΝΔ απευθύνεται και σε ακροατήριο που δεν την έχει στηρίξει ποτέ στο παρελθόν. Κι' αυτό γίνεται με όρους ευρωπαϊκούς του σεβασμού, των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και θεμελιωδών ελευθεριών και της κοινωνικής αλληλεγγύης.

Πληροφορίες φέρουν τον Κυρ. Μητσοτάκη να σας αναθέτει το δύσκολο έργο της ανάδειξης νέων πολιτικών στελεχών, τοποθετώντας σας επικεφαλής στη διεύθυνση του Μητρώου Στελεχών που προτίθεται να δημιουργήσει. Θα σας ενδιέφερε ένας τέτοιος ρόλος ή εξακολουθείτε να προτιμάτε την ενεργή ενασχόληση με την πολιτική;

Λαμβάνοντας υπόψιν ότι ούτως ή άλλως είμαι ενεργός πολιτικά, θα μπορούσα να βοηθήσω σε διάφορους τομείς στο κόμμα της Νέας Δημοκρατίας. Αυτό φυσικά δεν μου στερεί το πλεονέκτημα να βλέπω την πραγματικότητα της χώρας μου με μια ευρύτερη κριτική ματιά και να προτείνω λύσεις στα προβλήματα.

Με την εμπειρία, αλλά και την απόσταση που έχετε από το υπουργείο Παιδείας πώς κρίνετε τις συνεχείς μεταρρυθμίσεις που επιχειρούνται ανεπιτυχώς στον τομέα της εκπαίδευσης;

Το ζήτημα με τις μεταρρυθμίσεις στην εκπαίδευση αφορά κυρίως στο γεγονός ότι οι αλλαγές δεν «αφήνονται» να λειτουργήσουν επαρκώς και να αξιολογηθούν ώστε να δημιουργηθεί και μια κουλτούρα καλών πρακτικών. Στη συγκεκριμένη βέβαια περίπτωση λόγω της οικονομικής κρίσης υπάρχει περιστολή δαπανών στο υπουργείο Παιδείας, γεγονός που δεν αφήνει πολλά περιθώρια για νέες πολιτικές και μεταρρυθμίσεις στον χώρο της εκπαίδευσης. Αυτό, βέβαια, δεν σημαίνει ότι πρέπει η Βουλή να νομοθετεί μέσω τροπολογιών που εμφανίζονται αιφνιδίως και αυτές να βαφτίζονται μεταρρυθμίσεις. Η εξαιρετικά δύσκολη συγκυρία για την Ελλάδα καλεί όλους να θεωρήσουν την εκπαίδευση ως ισχυρό μηχανισμό βελτίωσης της κοινωνικής και οικονομικής πραγματικότητας και να συνεργαστούν για τις όποιες αλλαγές απαιτούνται στο θεσμικό πλαίσιο και στις πρακτικές εφαρμογές. Η απόδοση καρπών στην εκπαίδευση δεν είναι άμεση, χρειάζεται μακροπρόθεσμος σχεδιασμός και πιθανόν διορθωτικές κινήσεις, όπου παρατηρούνται δυσλειτουργίες.

Ως μείζον εκπαιδευτικό, αλλά και κοινωνικό θέμα ανάγεται το σύστημα εισαγωγής στην τριτοβάθμια εκπαίδευση. Πέραν των αλλαγών που κάθε φορά αποφασίζονται π. χ. για τον αριθμό των εξεταζομένων μαθημάτων, μήπως θα πρέπει τελικά να υπάρξει αλλαγή της νοοτροπίας της ελληνικής οικογένειας;

Η εισαγωγή στην τριτοβάθμια εκπαίδευση συνδέεται άρρηκτα με τη φιλοδοξία της ελληνικής οικογένειας να δει τα παιδιά της με ένα πτυχίο ανώτατης εκπαίδευσης στη φαρέτρα τους. Επομένως οι πανελλήνιες εξετάσεις αποτελούν κάθε χρόνο μείζον κοινωνικό γεγονός γύρω από το οποίο αναπτύσσονται και σημαντικά οικονομικά συμφέροντα. Η αλλαγή της νοοτροπίας της ελληνικής οικογένειας διαφαίνεται ήδη, αφού πολλά πτυχία παραμένουν χωρίς δυνατότητα εύρεσης εργασίας στο αντικείμενο σπουδών. Χρήσιμο θα ήταν να δοθεί έμφαση στην τεχνολογική εκπαίδευση, λαμβάνοντας μάλιστα υπόψη καλές πρακτικές που έχουν αποδώσει σε άλλες χώρες, όπως παραδείγματος χάρη στη Φινλανδία. Επίσης θα βοηθούσε στην αλλαγή της νοοτροπίας, αν η πολιτεία μέσα από όλες τις εκφράσεις της, επεδείκνυε ισότιμο σεβασμό σε όλα τα επαγγέλματα.

Ως υπουργός Παιδείας, αντιμετωπίσατε πολύ χειρότερες αντιδράσεις από τις τωρινές ως προς το περίφημο βιβλίο Ιστορίας της Στ΄ Δημοτικού. Τελικά, στην Ελλάδα υπάρχει μέλλον όσο ο λαϊκισμός κυριαρχεί του ρεαλισμού;

Η ιστορία της Ιστορίας της Στ΄ Δημοτικού κρύβει πίσω της απέραντη υποκρισία και σκοπιμότητες. Ως υπουργός τήρησα πλήρως τη νομιμότητα και με τη βοήθεια της Ακαδημίας Αθηνών υπήρξαν διορθώσεις στο βιβλίο, όπου χρειαζόταν. Είναι χαρακτηριστικό ότι μέχρι σήμερα δεν έχω βρει ούτε έναν από αυτούς που διαμαρτύρονταν, που να έχει διαβάσει ή έστω πάρει στα χέρια του, αυτό το βιβλίο. Η ιστορία αυτή έδειξε την επιπολαιότητα και την απόλυτη ανευθυνότητα συγκεκριμένων παραγόντων της πολιτικής ζωής και του Τύπου. Το φαινόμενο του λαϊκισμού, όπως έχει αποδείξει η ιστορία, άνθησε σε πολλές χώρες με τραγικά αποτελέσματα. Όσοι αγαπούν πραγματικά τον τόπο τους οφείλουν να αντισταθούν με όλα τα θεσμικά και νόμιμα μέσα σε παρόμοιες καταστάσεις και να εργαστούν για ένα καλύτερο μέλλον της χώρας μας μέσα στην Ευρωπαϊκή Ένωση.

Αντιμετωπίσατε σοβαρά προβλήματα υγείας, αλλά καταφέρατε να βγείτε νικήτρια. Ποιο είναι το μήνυμα που στέλνετε σε αυτή τη δύσκολη, για την Ελλάδα και τους Έλληνες, χρονική περίοδο;

Όπως έλεγαν οι αρχαίοι μας πρόγονοι η υγεία και ο νους είναι τα πιο λαμπρά πράγματα στον άνθρωπο. Οφείλουμε λοιπόν να αγωνιζόμαστε για τη διατήρησή τους. Το μήνυμα είναι πάντα να μη χάνουμε το θάρρος μας, να προσπαθούμε για το καλύτερο και να έχουμε εμπιστοσύνη στην επιστήμη που δημιουργεί όλο και καλύτερες προϋποθέσεις, είτε για την πρόληψη των ασθενειών είτε για την αντιμετώπισή τους.

Εχει ξεπεραστεί το ερώτημα για διαχωρισμό Εκκλησίας-Κράτους

Πιστεύετε ότι πρέπει να γίνει διαχωρισμός Εκκλησίας - Κράτους; Εκτιμάτε ότι η κυβέρνηση θα προχωρήσει σε ψήφισμα για το θέμα, μετά και την κόντρα που ξέσπασε με την Εκκλησία για το ζήτημα της αλλαγής του μαθήματος των Θρησκευτικών;

Πρέπει να διευκρινιστεί τι εννοεί ο καθένας με τον όρο διαχωρισμός. Υποθέτω ότι κάτι τέτοιο θα έχει καθαρά οικονομικό περιεχόμενο στις σχέσεις Κράτους - Εκκλησίας. Αυτό φυσικά δεν εμποδίζει τις σχέσεις του λαού με την Εκκλησία. Κατά τη διάρκεια της πολιτικής μου διαδρομής παρακολούθησα σε διεθνές επίπεδο το ζήτημα της παρουσίας των χριστιανικών Εκκλησιών στον κοινωνικό βίο. Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι σε όλες τις χώρες, ανεξάρτητα από το θεσμικό πλαίσιο, η επιρροή των συγκροτημένων Εκκλησιών δεν είναι αμελητέα. Στη Γαλλία όπου υπάρχει η πράξη του 1905 για το Etat laique (λαϊκό κράτος), ναι μεν στα σχολεία δεν υπάρχει μάθημα Θρησκευτικών, αλλά στα καθολικά σχολεία παραδείγματος χάρη, των οποίων ο αριθμός είναι τεράστιος, υπάρχει χρηματοδότηση από το γαλλικό κράτος. Σημειώνω ιδιαίτερα ότι ο Regis Debray, γνωστός αριστερός δημοσιογράφος και διανοούμενος μετά από μακρά πορεία υποστήριξης ακραίων αριστερών απόψεων, συνέγραψε βιβλίο στο οποίο αναλύει στη σκοπιμότητα επιστροφής των Θρησκευτικών στα σχολεία. Πιθανόν το ερώτημα διαχωρισμού να έχει ξεπεραστεί από τις εξελίξεις, όπως δείχνει η διεθνής πραγματικότητα.

 

Πατήστε εδώ για να διαβάσετε το άρθρο στην ιστοσελίδα της "Ημερησίας"